不久前的生活之書世界讀書日，各大平臺的別忘薦書單照例在信息流中滾動。B站視頻《一麥三連》卻攢起了一個并不“對口”的閱讀閑人綜合網聊天局——法學教授羅翔、作家劉震云、己多間脫口秀演員劉旸，生活之書三人圍坐聊聊讀書這件事。別忘

這期節目的閱讀標題是“讀書究竟讓人越讀越聰明，還是己多間越讀越傲慢”，但在一個多小時的生活之書對話里，羅翔、別忘劉震云、閱讀劉旸三位嘉賓反復觸及了一個更為日常，己多間也更為扎心的生活之書問題：為什么很多人從書本和別人的經驗中獲取了那么多道理，卻依然搞不定自己的別忘生活？

他們可能更擅長 在失敗的時候原諒自己

談話中，劉旸分享了一段他從書里讀來又被生活推翻的閱讀認知。小時候他喜歡看名人傳記，看多了還得出一個結論：“成功的人都是善于逼自己一把的。”但后來真正接觸了一些人、經歷了一些事之后，他發現完全不是這樣——“那些真正成功的人，他們可能更擅長在失敗的時候原諒自己。”

閱讀名人傳記、回憶錄，從這些“成功者”身上萃取經驗，可能是我們最常見的閱讀目的。但這種閱讀往往忽略了一個前提：為自己作傳的時候，絕大多數名人都刻意隱去了命運之手的關鍵作用。對此，羅翔一針見血地指出，一個人之所以成功，很多時候“說白了就是閑人綜合網命運選擇了他”，但自傳不會這么寫——作者必須突出自己的杰出特質。于是，他們把上天偶然的眷顧包裝為成功公式，把復雜的現實剪輯成單線敘事的爽片。讀者卻在這種“天不生我，世將崩潰”的敘事里越陷越深。“你讀得越多，越覺得自己只要照做就能成功；可一旦照做失敗，你不是懷疑傳記有問題，而是懷疑自己不夠努力。這才是最隱蔽的陷阱。”羅翔說。

其實，經驗本身也是靠不住的。羅翔指出，人類所有的經驗性智慧，本質上都是互相矛盾的。有人說“好人有好報”，馬上有人反駁“好人沒好報”；有人鼓勵你“堅持就是勝利”，轉頭就有人勸你“放棄才能自由”。當這些道理以同樣誠懇的面孔同時出現在你面前，你根本無從選擇。如果僅僅從這些互相打架的經驗里建立安身立命的根基，人只會陷入混亂、焦灼。

最害人的 恰恰是你最依賴的

這些相互矛盾的經驗有時還可能成為事業發展的障礙。作為作家，劉震云的體會更為深刻：“寫完《一地雞毛》，經驗會建議你繼續寫《一地鴨毛》《一地鵝毛》；寫完《我不是潘金蓮》，經驗還會誘惑你寫《我不是西門慶》……我發覺如果哪部作品，寫得特別駕輕就熟，那一定是經驗和經驗主義在起作用——這個時候你一定是在重復自己的，寫出來的東西肯定不好。”他的破解方法是：“下一個作品要比上一個好，不是在同一個方向往前走，而是要開創另外一個方向，換一個山頭重新攀登，沒有經驗可循，沒有地圖可依，一切從頭開始。”

他同時還拋出了一個反常識的創作觀：“好多人說你寫東西是不是把事情想明白了再開始寫？我的判斷是，你要想明白了，就別寫了。你都想明白了，你還寫它干什么？恰恰是你想不明白，通過這個作品你想把它想明白這個過程才有意義。”劉震云認為，這種“你想不明白的時候”可能才是創造的真正開始。因為一旦你覺得“駕輕就熟”，經驗主義就已經在替你作決定。

既然道理和經驗都不可靠 讀書還有意義嗎

答案是，有意義，但前提是你得同時讀兩本書。劉震云說：“案頭的書你可以讀，可以不讀，但生活這本書24小時都在跟你面對面地交流。”羅翔則警告，如果沒有生活之書時刻作為佐證，文本之書讀多了只會讓人“越讀越傲慢，越讀越清高，越讀越自以為是”。他回憶起自己重讀蘇格拉底《申辯篇》的經歷，“大學時讀，只覺得讀完可以炫耀，覺得自己很厲害。30多歲的時候開始重新閱讀，才深刻地意識到，人要認識你自己。而且人生真正的智慧其實是否定性的智慧——承認自己的無知，才是開啟智慧的大門。”

但承認無知之后呢？羅翔想說的并不是讓人放棄判斷，而是要在認清自身有限性的基礎上，重新出發，去建立一種屬于你自己的、誠實的判斷。這種判斷，劉震云稱之為“自己的見識”。

他借用亞里士多德的典故進行說明：“柏拉圖在世的時候，亞里士多德非常贊賞柏拉圖的學說。當柏拉圖去世之后，亞里士多德突然發現老師說的是不對的。別人質疑他人品有問題，于是，他說了一句大家后來都知道的話：‘我愛吾師，我更愛真理。’”劉震云認為，從“知道分子”到“知識分子”的這一步跨越，就是從接受別人的經驗到敢于形成自己的判斷。“這個判斷可能是錯的，但它必須是經過你自己思考”。

從“知道”到“成為” 給時間一點時間

別人的經驗都不可靠，自己的見識尚未形成，你還身處被社會捶打的身心俱疲中，該怎么辦？

劉震云用“荷花定律”回應：一池荷花第30天開滿，但第29天只開了一半。前29天就是身心俱疲的時刻，“給時間一點時間”非常重要。他還提到《一句頂一萬句》里的道理：麥子之所以好吃，是因為它在地里生長的時間長，經過了四季。

羅翔則分享了一個極為具體的“翻車”早晨：沒吃早飯、被鳥屎砸中、褲子鞋子全臟、約車地點反復變更……在極度焦慮中，他想起了艾比赫泰德的《論述集》——“對于可控的事情保持謹慎，對于不可控的事情保持樂觀。”閱讀在這一刻沒有幫他解決任何現實麻煩，卻給了他“泰然若素”的力量。

如果你是那種“道理聽了不少，但還是經常卡住”的人，這期播客值得認真聽一遍。它不會直接給你答案，但它會幫你看清：你不是缺少道理，而是缺了一個從“知道”到“成為”的轉化過程。而這個轉化過程，需要文本之書、生活之書，以及最重要的——給自己多一點時間。

不久前的世界讀書日，各大平臺的薦書單照例在信息流中滾動。B站視頻《一麥三連》卻攢起了一個并不“對口”的聊天局——法學教授羅翔、作家劉震云、脫口秀演員劉旸，三人圍坐聊聊讀書這件事。

這期節目的標題是“讀書究竟讓人越讀越聰明，還是越讀越傲慢”，但在一個多小時的對話里，羅翔、劉震云、劉旸三位嘉賓反復觸及了一個更為日常，也更為扎心的問題：為什么很多人從書本和別人的經驗中獲取了那么多道理，卻依然搞不定自己的生活？

他們可能更擅長 在失敗的時候原諒自己

談話中，劉旸分享了一段他從書里讀來又被生活推翻的認知。小時候他喜歡看名人傳記，看多了還得出一個結論：“成功的人都是善于逼自己一把的。”但后來真正接觸了一些人、經歷了一些事之后，他發現完全不是這樣——“那些真正成功的人，他們可能更擅長在失敗的時候原諒自己。”

閱讀名人傳記、回憶錄，從這些“成功者”身上萃取經驗，可能是我們最常見的閱讀目的。但這種閱讀往往忽略了一個前提：為自己作傳的時候，絕大多數名人都刻意隱去了命運之手的關鍵作用。對此，羅翔一針見血地指出，一個人之所以成功，很多時候“說白了就是命運選擇了他”，但自傳不會這么寫——作者必須突出自己的杰出特質。于是，他們把上天偶然的眷顧包裝為成功公式，把復雜的現實剪輯成單線敘事的爽片。讀者卻在這種“天不生我，世將崩潰”的敘事里越陷越深。“你讀得越多，越覺得自己只要照做就能成功；可一旦照做失敗，你不是懷疑傳記有問題，而是懷疑自己不夠努力。這才是最隱蔽的陷阱。”羅翔說。

其實，經驗本身也是靠不住的。羅翔指出，人類所有的經驗性智慧，本質上都是互相矛盾的。有人說“好人有好報”，馬上有人反駁“好人沒好報”；有人鼓勵你“堅持就是勝利”，轉頭就有人勸你“放棄才能自由”。當這些道理以同樣誠懇的面孔同時出現在你面前，你根本無從選擇。如果僅僅從這些互相打架的經驗里建立安身立命的根基，人只會陷入混亂、焦灼。

最害人的 恰恰是你最依賴的

這些相互矛盾的經驗有時還可能成為事業發展的障礙。作為作家，劉震云的體會更為深刻：“寫完《一地雞毛》，經驗會建議你繼續寫《一地鴨毛》《一地鵝毛》；寫完《我不是潘金蓮》，經驗還會誘惑你寫《我不是西門慶》……我發覺如果哪部作品，寫得特別駕輕就熟，那一定是經驗和經驗主義在起作用——這個時候你一定是在重復自己的，寫出來的東西肯定不好。”他的破解方法是：“下一個作品要比上一個好，不是在同一個方向往前走，而是要開創另外一個方向，換一個山頭重新攀登，沒有經驗可循，沒有地圖可依，一切從頭開始。”

他同時還拋出了一個反常識的創作觀：“好多人說你寫東西是不是把事情想明白了再開始寫？我的判斷是，你要想明白了，就別寫了。你都想明白了，你還寫它干什么？恰恰是你想不明白，通過這個作品你想把它想明白這個過程才有意義。”劉震云認為，這種“你想不明白的時候”可能才是創造的真正開始。因為一旦你覺得“駕輕就熟”，經驗主義就已經在替你作決定。

既然道理和經驗都不可靠 讀書還有意義嗎

答案是，有意義，但前提是你得同時讀兩本書。劉震云說：“案頭的書你可以讀，可以不讀，但生活這本書24小時都在跟你面對面地交流。”羅翔則警告，如果沒有生活之書時刻作為佐證，文本之書讀多了只會讓人“越讀越傲慢，越讀越清高，越讀越自以為是”。他回憶起自己重讀蘇格拉底《申辯篇》的經歷，“大學時讀，只覺得讀完可以炫耀，覺得自己很厲害。30多歲的時候開始重新閱讀，才深刻地意識到，人要認識你自己。而且人生真正的智慧其實是否定性的智慧——承認自己的無知，才是開啟智慧的大門。”

但承認無知之后呢？羅翔想說的并不是讓人放棄判斷，而是要在認清自身有限性的基礎上，重新出發，去建立一種屬于你自己的、誠實的判斷。這種判斷，劉震云稱之為“自己的見識”。

他借用亞里士多德的典故進行說明：“柏拉圖在世的時候，亞里士多德非常贊賞柏拉圖的學說。當柏拉圖去世之后，亞里士多德突然發現老師說的是不對的。別人質疑他人品有問題，于是，他說了一句大家后來都知道的話：‘我愛吾師，我更愛真理。’”劉震云認為，從“知道分子”到“知識分子”的這一步跨越，就是從接受別人的經驗到敢于形成自己的判斷。“這個判斷可能是錯的，但它必須是經過你自己思考”。

從“知道”到“成為” 給時間一點時間

別人的經驗都不可靠，自己的見識尚未形成，你還身處被社會捶打的身心俱疲中，該怎么辦？

劉震云用“荷花定律”回應：一池荷花第30天開滿，但第29天只開了一半。前29天就是身心俱疲的時刻，“給時間一點時間”非常重要。他還提到《一句頂一萬句》里的道理：麥子之所以好吃，是因為它在地里生長的時間長，經過了四季。

羅翔則分享了一個極為具體的“翻車”早晨：沒吃早飯、被鳥屎砸中、褲子鞋子全臟、約車地點反復變更……在極度焦慮中，他想起了艾比赫泰德的《論述集》——“對于可控的事情保持謹慎，對于不可控的事情保持樂觀。”閱讀在這一刻沒有幫他解決任何現實麻煩，卻給了他“泰然若素”的力量。

如果你是那種“道理聽了不少，但還是經常卡住”的人，這期播客值得認真聽一遍。它不會直接給你答案，但它會幫你看清：你不是缺少道理，而是缺了一個從“知道”到“成為”的轉化過程。而這個轉化過程，需要文本之書、生活之書，以及最重要的——給自己多一點時間。